ACM mais uma vez negou ter pedido a violação

Durante a sessão do Conselho de Ética do Senado, realizada no dia 3 de maio com mais de sete horas de duração, a ex-diretora do Centro de Processamento de Dados do Senado (Prodasen) Regina Célia Peres Borges e os senadores Antonio Carlos Magalhães (PFL-BA) e José Roberto Arruda (sem partido-DF), mantiveram suas versões sobre a violação do painel. O relator do Conselho apresentará seu parecer no dia 10, quando será decidido se será pedida a cassação de ACM e Arruda.

ACM continuou negando qualquer envolvimento com o fato até o momento em que recebeu a lista de votos do ex-líder do governo no Senado. Arruda insistiu que consultou Regina sobre a segurança do painel a pedido de ACM. Já a funcionária afirmou que recebeu a ordem de obter a lista de votação de ACM, por intermédio de Arruda.


Confira abaixo os principais lances da acareação:

21h46		Termina a acareação.
21h34		Ela termina a fala.
21h31		A acareação já dura quase sete horas.
21h31		Regina Borges faz as considerações finais.
21h25		Em sua consideração final, ACM afirma que recebeu 1,2 mil e-mails de apoio em dois dias.
21h16		Arruda faz agora uma consideração final.
21h12		Depois de 25 minutos, Simon termina sem fazer perguntas.
21h07		Depois de 20 minutos de fala, Simon ainda não fez nenhuma pergunta.
20h48		Pedro Simon (PMDB-RS) pergunta.
20h24		Regina: "Houve um encontro no gabinete (de ACM). Foi quando ele voltou de Miami".
20h21		ACM: "Conversamos cerca de dez minutos. A dona da casa se retirou para nós conversarmos. Ficamos nós e ela me falou não só do problema que estava no painel como de injustiças que pdoeriam acontecer com ela em função de estarem coisas que não tinham nada a ver com o painel para ver se tinham uma falta. Eu disse: fique tranqüila, você é honesta e não haverá falta coisa nenhuma".
20h19		ACM: "Meu encontro na casa da doutora Isabel Flexa de Lima foi a pedido da doutora Regina, que não quis ao meu gabinete. Eu perguntei a ela, dentro do meu espírito de amizade, se ela não queria que eu fosse à sua casa".
20h15		Emília Fernandes pergunta a ACM e Regina Borges o que foi tratado em um encontro entre os dois no fim de março. Regina: "Eu senti um peso enorme sobre mim".
20h05		Boa parte dos senadores do Conselho não estão em plenário. A repetição de perguntas, aliada ao cansaço, faz um clima de tédio acompanhar a acareação no momento.
20h01		Regina: "Eu tinha que dizer o que aconteceu e depois me colocar como ré e procurar a minha defesa".
20h00		Emília: "Já avaliou a possibilidade sua demissão, da perda de sua aposentadoria e de ser jogada na rua da amargura nessa situação?"
19h57		Regina: "Eu me senti na situação de não ter como dizer não".
19h57		Emília Fernandes (PT-RS) pergunta a Regina Borges: "Vossa senhora considera que caiu numa armadilha ou que fez o que fez conscientemente".
19h54		Suplicy perguntou se ACM não pediu a Arruda para procurar Regina Borges por saber que seria feita uma violação da Constituição. ACM voltou a negar que fez o pedido a Arruda. "Uma tarefa não adequada eu não realizo e nem peço", afirmou.
19h50		Arruda disse que a pergunta não é motivo de divergência: "Naquele momento eu tinha a visão de que não era assunto que interessava ao governo".
19h48		ACM: "Eu não. No momento em que destruí a lista eu não pdoeria revelar o voto".
19h47		Suplicy: "Se presidente fosse, não acharia normal que seu líder revelasse o fato ao presidente da República?"
19h47		Suplicy e alguns colegas discutem depois que o senador paulista tentou fazer uma pergunta. Suplicy está há meia hora com a palavra.
19h37		ACM: "Meus motivos eram mais do que justos. Eram imprescindíveis para evitar problemas na cassação do ex-senador Luiz Estevão".
19h35		Eduardo Suplicy repete a pergunta a ACM sobre por que não repreendeu Regina Borges e Arruda pela violação do painel do Senado.
19h23		Depois de quase cinco horas de acareação, as perguntas estão repetitivas. Ao contrário do que foi combinado, muitos senadores repetem perguntas, arrancando expressões como "já disse isso dez vezes, vou falar a décima primeira", dita por ACM.
19h21		Arruda volta a manifestar "estranheza" de Regina não se lembrar do telefonema de ACM e "até as vírgulas" dos seus.
19h14		Arruda acusa Regina de lapidar a verdade para poupar ACM. Leia mais
19h09		ACM: "Eu mantenho a minha posição. Assim como poderia ser verdade, não poderia ser que alguns nomes tivessem votado daquela maneira. Não tinha timbre. Eu não estou dizendo que era falsa ou não".
19h08		Arruda: "Obviamente atacou a curiosidade e foram feitos comentários sobre o que estava ali. Como eu saio da sala do senador Antônio Carlos? Tranqüilo".
19h07		Dutra pergunta a Arruda e ACM: "Quando estavam com a lista, este significado foi objeto de comentários?"
19h06		Regina: "Não tem chance de que eu tivesse entendido mal. Se tivesse, naquele momento (antes da votação, quando telefonou a Arruda) teria sido abortada (a violação) e seria feita a votação normal".
19h04		Regina disse que tentou ser poupada da acareação. Em um telefonema na sexta-feira, Eduardo Suplicy disse que não dependia dele, que era um colegiado. Outra vez ela disse: "Senador, eu não pretendia fazer essa acareação". Ela afirmou que resolveu comparecer para não parecer irresponsável. Por último, telefonou a Suplicy e disse que faria acareação. A decisão foi tomada após Arruda ter alegado que não tinha recebido o telefonema de Regina na manhã da cassação de Estevão.
19h01		Regina: "Com relação ao telefonema dado ao senador Eduardo Suplicy, eu até fiquei preocupada. No primeiro dia, quando o senador ewstava falando em plenário, eu recebi um telefonema do senador, que perguntou: `Você se lembra de algum detalhe daquele encontro?´ Quando o senador ligou, eu lembrei de detalhes daquele encontro".
18h59		Arruda: "Uma coisa é a verdade. Outra coisa é lapidar a verdade para colocar pesos diferentes. Aí sinto muito. No meu depoimento ela disse: `O senador Arruda recebeu uma ligação às 10h´. A cada momento a doutora Regina tem o objetivo de enriquecer os detalhes, de lapidar a verdade, com um objetivo que, confesso, não sei".
18h57		Arruda, para Regina: "Dos meus telefonemas a senhora lembra os detalhes, as vírgulas, do dele não".
18h56		Regina Borges diz que ficou constrangida, no dia do depoimento, de dar detalhes sobre um encontro com ACM na casa de uma amiga. Ela diz que revelou informações sobre o encontro com medo de Arruda acusá-la de poupar ACM.
18h54		Regina: "Eu expliquei que havia sido feita a alteração da segurança para a votação. O meu contato foi muito maior com ele (Arruda). Por isso mais detalhes que eu tenho. Os meus contatos com o senador (ACM) foram mínimos".
18h53		Dutra pede a Regina detalhes sobre a conversa com Arruda na manhã da cassação de Estevão.
18h53		Arruda pede a Regina detalhes sobre a conversa com Arruda na manhã da cassação de Estevão.
18h48		Regina reafirmou ter ouvido de ACM a frase "isso aí foi coisa do Arruda" quando a imprensa publicou notícias sobre como senadores haviam votado. ACM também confirmou o diálogo.
18h46		Regina: "Indiscutivelmente eu recebi um pedido, uma determinação para retirar uma lista no dia seguinte. Saí dizendo que iria cumprir uma ordem e assim foi feito".
18h45		Arruda: "O conteúdo é exatamente esse. Quem sabe que eu fiz a consulta? Ela respondeu: `O meu marido´"
18h44		Regina Borges acaba de afirmar que o senador José Roberto Arruda a questionou se apenas o marido dela sabia de seu pedido da lista.
18h42		Integrantes do Conselho acreditam em punição a Arruda e ACM. Leia mais
18h41		José Eduardo Dutra (PT-SE) pergunta.
18h39		Marina Silva obriga ACM e Arruda a se desmentirem. Leia mais
18h37		ACM perdeu a calma pela primeira vez e chemou Paes de Barros de "parcial" em meio a uma resposta.
18h33		Arruda: "Não".
18h32		Paes, para Arruda: "Se vossa excelência não tivesse recebido a incumbência, teria procurado a doutora Regina para receber a lista?"
18h32		Regina: "Para mim ficou ali. O senador deu o retorno e está tudo bem. A partir daí eu não tenho como responder".
18h30		Paes, para Regina: "Essa longa convivência (com Arruda e ACM) reforçou a impressão de que estava tudo bem?"
18h28		Regina: "Nesta ocasião houve um elogio à minha carreira. E em nenhuma outra ocasião houve uma admoestação".
18h26		Paes, para Regina: "A senhora recebeu cumprimentos, parabéns sobre este assunto nesta ou alguma outra oportunidade?"
18h24		Regina: "É a que foi impressa e passou pelo disquete".
18h24		Paes, para Regina: "A lista era verdadeira?"
18h23		Arruda: "Para ser bem sincerro, não sei o que passou na minha cabeça na hora".
18h23		ACM: "Alguns nomes não me pareciam que tinha votado daquele jeito".
18h22		Antero Paes de Barros (PSDB-MT) pergunta para ACM: "Quando recebeu a lista, teve dúvida de que era verdadeira?"
18h22		Regina: "O senador Antônio Carlos Magalhães".
18h21		Marina: "Qual era o destino da lista?"
18h21		Regina: "Não temos o hábito de fazer um trabalho e ficar olhando. Jamais seria minha motivação naquele momento. Não tive a menor disposição física, psicológica, para olhar a lista naquela hora. Eu não soube daquele resultado".
18h19		Regina: "Eu tenho 25 anos de casa. Não me considero inconsequente. Não recebi uma consulta para checar a segurança. Fiz o que me foi pedido".
18h18		Marina, para Regina: "A senhora se considera inconsequente a ponto de fazer uma violação apenas com uma consulta?"
18h11		Arruda: "Foi uma falha humana, uma fraqueza. Eu não tirei cópia e não fiz uso de nenhuma das informações ali contidas para absolutamente nada".
18h09		Ex-diretora do Prodasen revela que foi constrangida por Arruda. Leia Mais
18h08		Arruda: "No momento em que entreguei aquele documento, naquele momento tanto eu quanto o senador Antônio Carlos fomos tomados por uma fraqueza humana, que é a curiosidade".
18h08		Marina, para Arruda, pergunta sobre a "curiosidade mórbida" que o levou a ler a lista.
18h07		Perguntado, Arruda reafirmou que apenas agiu por causa da preocupação de uma violação do painel por Luiz Estevão.
18h06		Regina: "De ter obtido a relação de uma votação secreta".
18h06		Marina: "Culpada de quê?"
18h06		Regina: "Com certeza".
18h05		Marina: "A senhora estava se sentindo culpada?"
18h05		ACM: "Eu sabia que não esperava nenhuma lista".
18h05		Marina, para ACM: "Quando o senhor recebeu a lista, já tinha claro que era uma irregularidade?"
18h04		Marina pergunta a Regina se ACM a elogiou após receber a lista. Ela diz não ter certeza das palavras, mas reafirmou que o senador a tranqüilizou. "Para mim ali fechou o que eu precisava".
18h03		Arruda: "Confirmo o que disse em depoimento. Quem vai julgar é a senhora".
18h03		Marina, para Arruda: "Marina, para Arruda: "O senador José Antônio Carlos falta com a verdade quando diz que tinha o consentimento de vossa excelência?"
18h02		ACM: "Já respondi. Eu apenas não diria assim, que falta com, a verdade".
18h02		Marina, para ACM: "O senador José Roberto Arruda falta com a verdade quando diz que tinha o consentimento de vossa excelência?"
18h01		Marina Silva (PT-AC) pergunta.
18h00		Regina negou ter "uma carta na manga" para provar o que diz. Ela disse que a quebra de seu sigilo telefônico só confirma o que havia falado.
17h59		ACM não pediu sigilo a Regina sobre a lista de votação. Leia Mais
17h58		ACM: "Confesso que ele me entregou um envelope. E eu abri e encontrei a lista".
17h57		Arruda: "O que tinha deixado claro é: `Olha o que a doutora Regina me entregou´"
17h56		Camata, para Arruda: "Qual dos depoimentos é correto: `tenho aqui a lista´ou olha só o que tenho aqui´?"
17h56		Regina: "Desde que eu voltei para a direção do Prodasen, não fui a nenhuma reunião, nenhum evento". Ela negou que estivese agindo no interesse do PSDB, ao qual é filiada.
17h54		Camata: "Em algum momento da conversa da senhora com o senador Arruda veio a informação que interessava ao partido?"
17h54		Regina: "Como a ordem veio direta para mim eu procurei envolver um número mínimo de pessoas. Em momento nenhum eu tive vontade de telefonar para mais senadores, envolver mais gente".
17h53		Camata: "Vossa senhora pensou `eu vou violar a Constituição´?"
17h52		Camata: "Foi a primeira vez em que o senador Arruda falou com a senhora em nome do senador ACM?"
17h51		Segurança do painel pode ser quebrada novamente, diz Regina. Leia Mais
17h50		Regina: "Isso foi feito imediatamente. Foi alterado para se obter a lista e depois fechar aquela porta".
17h48		Camata: "A senhoa recebeu pressão ou pressionou alguém para apagar o serviço que tinha sido feito".
17h47		Gérson Camata (PMDB-ES) pergunta.
17h47		ACM voltou a negar ter contado aos procuradores sobre a lista.
17h46		Peres expõe fragilidade do depoimento de Arruda. Leia Mais
17h46		Há pouco, ACM admitiu que não pediu segredo a Regina Borges. "Eu não precisava falar com ela porque sabia da sua noção de responsabilidade", alegou.
17h39		ACM: "Avalie vossa excelência o que seria se naquela época esse assunto tivesse vindo à tona. Vossa excelência teria tomado a mesma atitude que eu solitariamente tomei".
17h38		Lando pergunta por que ACM não puniu Regina.
17h37		ACM: "Eu nunca vim pedir sigilo".
17h37		Arruda negou ter usado a expressão "nem sob tortura" ao pedir sigilo a Regina Borges.
17h35		Regina: "Sempre era eu que parecia angustiada".
17h35		Lando: "Ele não parecia preocupado?"
17h34		Regina: "Não me lembro".
17h34		Lando: "Em alguma vez, nos encontros, ele (ACM) chegou a dizer: `Não falei isso para as outras pessoas´".
17h32		Arruda: "Eu fico com o primeiro depoimento da doutora Regina, que descreve o diálogo (). A preocupação nítida minha era de segurança. Como foi uma conversa tranqüila, amistosa, não sei como posso ter usado as palavras".
17h30		Regina: "Não".
17h30		Lando: "Ele não falou da adulteração da lista por parte de pessoas ligadas a Luiz Estevão".
17h29		Regina: "Foi direto".
17h29		Lando: "Eu gostaria que a senhora desse os detalhes (sobre o pedido de violação do painel)".
17h26		Amir Lando (PMDB-RO) pergunta.
17h26		Arruda reafirmou ter agido apenas a pedido de ACM.
17h26		Campos, para Arruda: "A prestação de serviços saiu como uma ordem do senador Antônio Carlos ou vossa senhoria, como líder do governo, teria reforçado esta ordem após uma conversa com o presidente Fernando Henrique Cardoso".
17h22		Regina: "Ele recebeu R$ 1 mil por alguns serviços que ele fez".
17h22		Campos, para Regina: "O senhor Gazzola, que foi chamado para atuar sobre o painel, realmente recebeu R$ 1 milhão?" A primeira versão é de R$ 1 mil. A segunda, de R$ 1 milhão".
17h21		ACM: "Tudo foi uma especulação".
17h20		Campos: "O nome da senador Heloísa Helena foi revelado. Vossa excelência afirmou o nome da senadora como tendo votado em Luiz Estevão".
17h19		ACM: "Não teria nenhuma razão de saber quem votou em quem. Para quê essa lista?"
17h18		Campos, para ACM: "Qual foi o objetivo de vossa excelência em saber o conteúdo desta lista?"
17h13		Lauro Campos (sem partido-DF) pergunta.
17h13		Regina Borges: "Inclusive nesta perícia da Unicamp se verificou que esse sistema tem uma série de fragilidades".
17h12		Acareação no Senado decepciona estudantes em Brasília. Leia Mais
17h11		Regina: "Qualquer sistema é passível de violação. Foi retornado o sistema para a condição anterior".
17h11		Suassuna: "A senhora recebeu alguma ordem para anular tudo isso?"
17h10		Regina: "Apenas os que sabiam da operação: Heitor Ledur, Gazzola e Ivar".
17h09		Suassuna: "Que funcionários mais sabiam disso, da lista?"
17h07		Suassuna pede a ACM para confirmar se nega ter feito um pedido a Arruda para consultar Regina. "Afirmo", respondeu ACM.
17h07		Arruda: "Naquele dia eu não tenho nenhuma lembrança de ligação da doutora Regina e nem de ninguém". Ele reafirmou que só recebeu um telefonema de Regina às 17h53.
17h06		Regina afirma que ligou três vezes pela manhã para Arruda no dia 28 de junho. Recebeu uma ligação do senador, cobrando a lista após a votação. Depois, ligou e disse que estava com a lista e qual orientação que tinha para entregar a lista.
17h05		Regina: "Não posso garantir com segurança. Sei que teve a orientação que eu esperasse na biblioteca que o Domingos iria me encontrar lá".
17h04		Suassuna: "Quem marcou o encontro na biblioteca?"
17h03		Regina: "Não".
17h03		Suassuna, para Regina Borges: "Houve a preocupação para mudança dos votos?"
17h02		Ney Suassuna (PMDB-PB) pergunta.
17h01		ACM, sobre um possível pedido de violação: "É uma prerrogativa que se eu tivesse de exercer, eu exerceria".
17h00		Arruda admitiu que o encontro deve ter ocorrido no dia 27 de junho, desmentindo seu depoimento anterior. Ele alegava que o encontro não havia ocorrido um dia antes da cassação de Estevão.
16h59		Arruda: "Eu estava em um deslocamento para casa e tinha pedido para minha secretária localizá-la. Ela me disse: `Eu moro perto do senhor´ Não vi problema nenhum".
16h58		Heloísa Helena, para Arruda: "Ser era uma questão de segurança do painel, por que fazer o pedido em nome do senador Antônio Carlos e marcar a reunião para sua casa".
16h57		Regina: "Sim".
16h57		Heloísa Helena: "Vossa senhoria se sentiu coagida?"
16h57		Regina: "Inicialmente, quando o senador me colocou essa ordem, esse pedido, minhna resposta inicial foi de que não podia fazer esse relatório. O senador me disse que tinha notícias de que podia fazer, que o presidente precisava daquele tipo de relação".
16h55		Heloísa Helena (PT-AL) pergunta: "Vossa senhoria em algum momento se sentiu coagida psicologicamente em relação à ordem que estava sendo colocada?"
16h52		ACM: "Eu lamento dizer que não dei essa incumbência".
16h51		Arruda: "Fiz uma consulta. Quando as formulei para a doutora Regina, ela também não sabia. Eu confirmo o que disse: que foi uma consulta".
16h50		Regina: "Eu entreguei e deixei todo mundo aflito quando disse: `Entreguei, mas não ao senador Antônio Carlos´. Ainda combinei com o pessoal que se por acaso a gente não tivesse o sinal do presidente, eu iria procurá-lo e relatar o que havia ocorrido".
16h48		Osmar Dias: "A senhora tinha alguma garantia de que era um pedido de ACM".
16h48		Regina: "Na minha cabeça eu estava atendendo a um pedido do presidente do Senado".
16h47		Osmar Dias (PSDB-PR) pergunta: "A senhora atenderia a qualquer pedido do senador Arruda em nome de ACM?"
16h44		Regina: "Eu não tive a necessidade de recusar porque não houve".
16h44		Alcântara: "Em algum momento algum senador solicitou à vossa senhoria que praticasse algum ato contrário à lei?"
16h43		Regina: "Nunca houve".
16h43		Alcântara: "Houve alguma situação como essa em algum momento?"
16h41		Regina: "Não, absolutamente".
16h40		Alcântara: "A senhora ouviu falar que em outro momento tivesse havido violações do painel?"
16h39		Regina: "Muito ansiosa".
16h39		Alcântara pergunta a Regina: "Como a doutora Regina se encontrava?"
16h39		Arruda: "O que me lembro é que o doutor Domingos (seu assessor) me passou a preocupação da doutora Regina de que o envelope chegasse ao senador Antônio Carlos".
16h38		O senador Lúcio Alcântara (PSDB-CE) pergunta a Arruda: "O senador Arruda, para solicitar o telefonema de ACM a Regina, teria dito que ela estava muito nervosa. O senador Arruda confirma o que estou dizendo?"
16h34		Saturnino pergunta a Arruda sobre as circunstâncias da violação do painel. Arruda respondeu que agiu autorizado por ACM e fez apenas uma consulta.
16h29		ACM: "Eu nunca tive dúvida da inviolabilidade do painel".
16h29		Ramez Tebet pergunta: "Depois da lista, vossa excelência tomou providências com relação à segurança do painel".
16h28		ACM: "Eu não dei a importância devida à lista".
16h28		Peres: "Vossa excelência não se interresou em saber como o senador havia conseguido a lista e que a entregou?"
16h27		ACM: "Eu não sabia que ela tinha chefiado a violação".
16h26		ACM: "Nessa conversa, não".
16h26		Peres: "Vossa excelência repreendeu a doutora Regina nessa conversa?"
16h26		ACM: "Eu achava que ela poderia ter-me feito a consulta. O que vossa excelência queria que eu fizesse, eu não fiz".
16h25		ACM: "Passado este assunto, lembrei o problema do painel. E no meu depoimento estranhei que a doutora Regina não tivesse me consultado".
16h24		Peres: "Vossa excelência admoestou a doutora Regina em relação à violação ao painel?"
16h19		Arruda: "Eu tenho absoluta certeza que esta frase não existiu. Ainda que ela tivesse dito, e não disse, seria conseqüência de uma observação que ela não fez".
16h18		Regina: "Eu repeti uma dezena de vezes em meu depoimento. Fiz questão de dizer, quando estava saindo: `eu estou saindo daqui para cumprir uma ordem´"
16h17		Arruda: "Não pedi, não dei ordem, não se falou em lista, na relação de votantes".
16h16		Arruda: "Eu admiti que a doutora Regina tivesse entendido que a maneira de resolver tivesse sido aquela".
16h15		Arruda: "Claro que não".
16h15		Peres: "Senador Arruda, o senhor confirma?"
16h15		Regina: "Ele afirmou que a lista seria entregue ao senador Antônio Carlos Magalhães".
16h14		Peres: "A quem seria entregue".
16h14		Regina: "Me pediu claramente a emissão da lista de como votariam os senadores no dia seguinte".
16h14		Peres pergunta a Regina: "O senador Arruda lhe pediu claramente que a senhora providenciasse a violação do painel do Senado e lhe entregasse o resultado?"
16h13		Depoimento de ACM deixa Arruda em situação difícil. Leia Mais
16h12		Arruda: "Eu não uso o nome de ninguém em vão".
16h12		ACM: "Eu lamento dizer que não dei autorização ao senador Arruda ou a qualquer pessoa".
16h11		Arruda: "Disso eu não tenho a menor dúvida".
16h11		Peres pergunta a Arruda: "Vossa excelência confirma que o senador Antônio Carlos o autorizou a falar com a doutora Regina?"
16h10		O senador Jeferson Peres (PDT-AM) pergunta.
16h09		Arruda: "Confirmo inteiramente o teor do meu depoimento. A ligação realmente foi uma ligação muito rápida. Ficou claro para mim a tranqüilidade do senador Antônio Carlos em face de que o sistema funcionava bem". Ele confirmou que ACM tranqüilizou Regina sobre a violação.
16h08		Tebet pergunta a Arruda se lembra do teor do telefonema de ACM a Regina.
16h07		Dê sua opinião sobre o caso. Clique aqui
16h07		ACM diz que sua admoestação envolveu outro assunto. "Veja o que aconteceu antes", afirma ter dito. Ele voltou a elogiar o trabalho da ex-diretora do Prodasen.
16h06		Regina: "O senador ficava muito nervoso quando o computador travava".
16h05		Saturnino: "Quando houve o travamento do computador a senhora foi admoestada?"
16h05		Regina: "Não fui admoestada em relação ao computador".
16h04		Regina: "Em nenhum momento".
16h04		Citando o depoimento de ACM, Saturnino pergunta se o senador a admoestou.
16h03		ACM cita um trecho do depoimento de Regina: "Se tive condescendência com a doutora Regina, foi um mérito que ela tem".
16h02		Saturnino pergunta se ACM confirma os termos do telefonema.
16h01		Regina, após reafirmar todos os fatos antes de obter a lista, afirma que ACM usou a palavra "valeu" no telefonema de agradecimento.
15h56		Saturnino pergunta aos três sobre o telefonema dado por ACM a Regina após receber a lista.
15h55		Arruda reafirmou que simplesmente levou a lista até ACM.
15h53		Saturnino pergunta a Arruda: "Gostaria de perguntar se vossa excelência não obteve uma cópia (da lista)?"
15h52		Arruda se desmente e diz que conversou com Regina. Leia Mais
15h48		ACM: "Não. Ao senador Arruda sair, eu destruí a lista. Eu só vim saber agora como ela foi feita agora, recentemente".
15h47		Saturnino: "Ao ler os nomes, vossa excelência não cogitou de devolvê-la ao senador Arruda?"
15h46		ACM: "Acho que fiz um bem e não mal. É muito fácil os senhores dizerem que eu deveria ter feito isso ou aquilo. Não fiz isso com a doutora Regina para salvaguardar uma grande funcionária".
15h45		ACM: "Não escandalizei, estou certo que agi bem. Eu não poderia colocar em risco esta votação jamais em função de uma lista que chegou e que poderia ser verdadeira ou não".
15h44		Saturnino pergunta a ACM sore a conversa que teve com Regina após receber a lista: "O senador Arruda me pediu para dar uma palavra com a doutora Regina, que estava extremamente nervosa. Eu disse: `A senhora tem relevantes serviços prestados ao Senado e não deve ficar imputada porque a senhora provavelmente tem culpa´".
15h42		A pedido de ACM, Saturnino perguntou a Regina se houve algum contato de ACM sobre a violação antes da cassação de Estevão. Ela reafirmou que nunca houve.
15h41		ACM: "Não tratei deste assunto nem com a doutora Regina e nem com ninguém do Prodasen".
15h40		Saturnino: "Houve essa delegação `você que entende de computador, por que não vai à doutora Regina?´"
15h39		ACM: "É verdade. Não dei nenhuma autorização ao senador Arruda e nem ordem para tratar de qualquer assunto".
15h38		Saturnino para ACM: "O senhor confirma o que disse?"
15h38		Arruda: "Confirmo".
15h37		Saturnino para Arruda: "O senhor confirma o que disse?"
15h37		Saturnino Braga fará perguntas sobre a contradição entre os depoimentos de Arruda e ACM. Em seu depoimento, o senador baiano afirmou que só soube da lista quando a recebeu e não sabia do que Arruda fazia. Arruda, porém, alega que ACM mandou-o procurar Regina em seu nome.
15h36		Saturnino Braga fará perguntas sobre a contradição entre os depoimentos de Arruda e ACM.
15h35		Arruda: "Eu não sabia qual a natureza do documento que ela me entregaria. Até usei uma expressão no meu depoimento: `caiu a ficha´".
15h33		Arruda: "Admito que se fizesse a mesma consulta hoje, faria com mais cuidado. Ou nem faria".
15h31		Regina reafirma ter recebido ordem para conseguir lista. Leia Mais
15h30		Arruda: "Não se falou naquele dia nem em lista e nem em relação". Ele disse que só depois Regina avisou que tinha algo que havia pedido.
15h29		Saturnino lembra que Arruda, no dia do depoimento, disse ter ficado surpreso ao receber a lista. "Não houve nenhuma conversa sobre o que havia feito?"
15h27		Arruda: "Sobre as ligações, eu deixei muito claro que não tinha nenhuma lembrança disso". Arruda disse que costuma deixar o telefone com uma secretária. Ele leu uma relação de ligações feitas de seu telefone no dia 28 de junho e disse que retornou os telefonemas de Regina às 17h42.
15h24		Saturnino pergunta a Arruda: "Por que vossa excelência negou os telefonemas?"
15h23		Regina: "Falei".
15h23		Saturnino: "Falou diretamente com ele?"
15h23		Regina: "Liguei duas vezes".
15h22		Saturnino Braga pergunta a Regina Borges: "A senhora telefonou para o senador Arruda no dia seguinte e falou com ele que conseguiu procedimentos para retirar a lista?"
15h20		Regina Borges confirmou que Arruda só recebeu detalhes depois da votação. Ela confirmou que tentou telefonar para o senador na manhã dia 28 de junho de 2000, horas antes da cassação de Estevão.
15h19		Regina Borges: "Eu me recuso a aceitar esta colocação de que o pedido era para a segurança do sistema. Na verdade eu recebi um pedido para obtenção da lista dos votos".
15h18		Regina Borges: "Se me chegasse uma consulta – `o sistema não é seguro´ – nunca seria a minha atitude violar o sistema. Eu verifiquei uma certa segurança no nosso trabalho. Eu não iria quebrá-la para mostrar que é segura".
15h17		Regina Borges: "Seria impossível esta linha de raciocínio". Assim ela negou que tenha agido precipitadamente ao receber uma consulta ou pedido sobre a segurança do painel. Regina Borges citou episódios em que o sistema estava com problemas e procurou a presidência do Senado para sugerir que não usasse o computador. O sistema foi usado assim mesmo e apresentou falhas.
15h13		Regina Borges: "Há duas coisas sendo tratadas. A palavra consulta eu descarto absolutamente. Em momento nenhum chegou como consulta. Em relação a consulta ou ordem, são a mesma coisa, dependendo da autoridade".
15h12		Ramez Tebet faz nova pergunta a Regina. Se confirma o que falou.
15h08		Ramez Tebet e Arruda discutem. "Vossa excelência leia o texto que quer que ela fale e pronto", afirma Tebet. Arruda argumenta que tenta responder às perguntas de Saturnino. "Eu estou convencido que fiz uma consulta".
15h07		Arruda: "O segundo ponto é o depoimento do marido da doutora Regina. Perguntado `foi uma ordem?´ `Não`".
15h06		Arruda: "Eu quero confirmar o discurso que fiz no plenário, o depoimento que fiz nesta comissão. Esta frase ("Saí para cumprir uma ordem", dita por Regina Borges) é da doutora Regina".
15h05		A pergunta de Saturnino: "Como ele explica a contradição dentro de seu próprio depoimento?". Saturnino faz referência à consulta de Arruda a Regina ter sido feita com relação à votação da cassação de Luiz Estevão. Segundo ele, a resposta só poderia ser recebida no mesmo dia.
15h03		A pergunta de Saturnino: "Como ele explica a contradição dentro de seu próprio depoimento?".
15h02		Saturnino Braga também pergunta a Arruda se confirma o depoimento, mas faz uma ressalva: "Antes de fazer a pergunta eu quero dizer que para mim é difícil acreditar na versão trazida por ele".
14h59		Regina Borges: "Perfeitamente confirmo".
14h58		A primeira pergunta de Saturnino Braga é para Regina Borges, sobre a ordem para a violação. Ele quer saber se houve uma ordem de José Roberto Arruda e ACM para a violação do painel. "Confirma este depoimento?"
14h55		Antes do início das perguntas, Tebet responde a perguntas feitas pelo senador Cascildo Maldani (PMDB-SC). Uma delas é sobre possíveis ameaças a Regina Borges. Ela negou ter recebido ameaças.
14h52		As perguntas e questões de ordem serão encaminhadas à Mesa por escrito.
14h51		O relator Saturnino Braga é o primeiro a fazer perguntas.
14h48		5 - Só serão permitidas "reperguntas" fundamentadas que indiquem pontos divergentes.
14h46		4 - Não será permitido que nenhum dos três falem entre si.
14h45		3 - Não serão permitidos apartes ao senador que estiver fazendo perguntas ou nas respostas.
14h45		2 - A presidência indagará aos acareados se confirmam ou não o que falaram.
14h45		Os critérios para a acareação, segundo Tebet: 1 - O senador que fizer pergunta deverá ler o que foi dito nos depoimentos dos três.
14h43		O presidente do Conselho, Ramez Tebet, acaba de abrir a sessão de acareação.
14h43		José Roberto Arruda, ACM e Regina Borges estão sentados na Mesa do Conselho, mas não lado a lado. Entre cada um há um senador.
14h41		Regina Borges acaba de chegar ao Conselho de Ética. Ela cumprimentou ACM.
14h38		PMDB e PFL fizeram acordo para salvar ACM, diz Approbato Leia Mais
14h35		ACM já está no plenário do Conselho de Ética.
14h34		O senador Antônio Carlos Magalhães acaba de chegar ao Conselho de Ética cercado de repórteres. Há um pequeno tumulto enquanto ele se dirige ao Conselho. ACM não quis fazer comentários.
14h33		De Eduardo Suplicy (PT-SP), integrante do Conselho, ao chegar: "O mais importante é a confirmação pela dona Regina Célia, o senador José Roberto Arruda e o Antônio Carlos Magalhães de que os três tiveram nas mãos a lista de votação. Os três cometeram a violação".
14h32		Saturnino Braga (PSB-RJ), relator do Conselho, não quis dar detalhes sobre a sessão. "Não sei, o presidente definiu as regras", alegou.
14h28		O início da sessão está atrasado.
14h27		José Roberto Arruda aguarda, numa sala ao lado do Conselho de Ética, o início da acareação.
14h26		Ramez Tebet teme que acareação vire circo. Leia mais
14h18		Acareação não tem hora para acabar. Leia mais
14h04		Arruda acaba de chegar e minimizou mais uma vez a importância do escândalo. "Se tentou dar uma dimensão maior ao episódio", argumentou.
17h5		Camata, para Arruda: "Qual dos depoimentos é correto: `tenho aqui a lista´ou òlha só o que tenho aqui´?"
16h3		Arruda: "O que me lembro é que o doutor Domingos (seu assessor) me passou a preocupação da doutora Regina de que o envelope chegasse ao senador Antônio Carlos".
02/05		17h33 - Está marcada para as 14h30 desta quinta-feira a acareação entre os senadores Antônio Carlos Magalhães (PFL-BA) e José Roberto Arruda (ex-PSDB-DF) e a ex-diretora do Prodasen Regina Célia Borges. Em seus depoimentos ao Conselho de Ética do Senado, os três contaram versões conflitantes sobre a violação do painel de votação da Casa, ocorrida em junho de 2000. Entenda o escândalo

volta